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 Betreff des Beitrags: was ich alles kauf !?
BeitragVerfasst: 15.12.2008, 00:21:24 
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gfragt hat mich zwar keiner , aber bitte...

Zitat:
Zwei Jahre nach dem Kauf um 816 Millionen Euro ist der ganze Stolz der ÖBB auf Schiene: der Schnellzug Railjet zwischen München und Budapest


wie bitte soll sich der wahnsinn jemals amortisieren ???
ich möcht eine aufstellung der kosten die das schienenschwein bei einmaliger reise von A nach B verursacht !

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BeitragVerfasst: 15.12.2008, 00:29:27 
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Achthundertsechzehn Millionen Euro.

Eine Fahrt nach München kostet € 50, mit Vorteilscard.
Wieviel Leute sitzen normalerweise in einem Zug? 150? 200? Ich hab wirklich keine Ahnung. Zehntausend Euro pro Fahrt minus die Kosten, die in den 860 Mio nicht drin sind für Personal, Wartung, Streckenüberwachung usw.

Aber Du hast Recht, das kann sich nicht rechnen.

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BeitragVerfasst: 15.12.2008, 01:04:03 
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freitag und sonntag zumindest sind die züge zu nahezu hundert prozent ausgelastet. und bob, dass die vorteilscard geld kostet (100 eier pro jahr) solltest du nicht so elegant verschweigen.
und wer bitteschön, rechnet in seine kilometerkosten die straßenbaukosten und ähnliches hinein? wieso dann auf einmal bei der bahn?


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BeitragVerfasst: 15.12.2008, 01:07:00 
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Dschungeltier hat geschrieben:
freitag und sonntag zumindest sind die züge zu nahezu hundert prozent ausgelastet. und bob, dass die vorteilscard geld kostet (100 eier pro jahr) solltest du nicht so elegant verschweigen.
und wer bitteschön, rechnet in seine kilometerkosten die straßenbaukosten und ähnliches hinein? wieso dann auf einmal bei der bahn?


ich brenn auch das gleis und benutz es nie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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BeitragVerfasst: 15.12.2008, 01:13:20 
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dekatee hat geschrieben:
Dschungeltier hat geschrieben:
freitag und sonntag zumindest sind die züge zu nahezu hundert prozent ausgelastet. und bob, dass die vorteilscard geld kostet (100 eier pro jahr) solltest du nicht so elegant verschweigen.
und wer bitteschön, rechnet in seine kilometerkosten die straßenbaukosten und ähnliches hinein? wieso dann auf einmal bei der bahn?


ich brenn auch das gleis und benutz es nie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ich sagte es schon einmal und sag es nochmal: ihr hättets keine freude wenn die, die öffis benützen, auf einmal mit euch zum stau auf der straße beitragen würden. da würd ich euch viel spaß wünschen.
außerdem werden auch deine waren zu gutem teil auf gleisen geliefert und du hättest keine freude, wenn auch die auf der straße fahren täten. also scheiß di ned an.


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BeitragVerfasst: 15.12.2008, 01:21:10 
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Dschungeltier hat geschrieben:
außerdem werden auch deine waren zu gutem teil auf gleisen geliefert und du hättest keine freude, wenn auch die auf der straße fahren täten. also scheiß di ned an.


die fahren aber nicht mit der 816mio raserbahn !!!
öffis und bahn sind außerdem zwei paar schuh !

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BeitragVerfasst: 15.12.2008, 11:22:25 
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Die Sache mit der Bahn ist oft schwierig - ein schwach besetzter Zug hat ca. den gleichen Energie-Verbrauch pro Kopf, wie ein PKW (mit den stat. 1,2 Leuten an Board), wobei man ja meist noch die Fahrt von und zum Bahnhof dazurechnen muß, wodurch so manche Nebenbahn zum absoluten Umweltsünder wird.

Andererseits wären die Straßen komplett überlastet, wenn alles nur mehr auf der Straße unterwegs wäre.

Die Kosten der Bahn (inkl. Infrastruktur) sind gigantisch, aber die 816 Mio sind zu relativieren: Abschreibung über 30 Jahre (d.h. 27,2 Mio pro Jahr) und wieviele km fahren die im Jahr? Ich bin sicher, daß die Investitionskosten pro KM nicht viel höher als bei einem PKW liegen werden.

lg
Dimple, was mich mehr stört: Ich hasse Bahn-Langstrecken-Fahrten, weil das immer fein war, wie ich noch lesen und alle 2 Stunden eine Zigarette rauchen konnte - jetzt, mit dem absoluten Rauchverbot in allen Zügen, beschränke ich mich aufs Schnellbahnfahren

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BeitragVerfasst: 15.12.2008, 23:42:42 
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Ich will die Bahn ja nicht abschaffen. ein gut gewartetes technisch hochwertiges und funktionelles Bahnnetz gehört zu den schönen Dingen, die sich eine Zivilgesellschaft leisten soll. Wäre schön, wenn wir sowas hätten, und mir ist klar, daß uns das Geld kosten würde. Wenn Bahn richtig gemacht wird, ist sie defizitär. Ich verlange ja auch keine Gewinne bei den Volksschulen, der Polizei oder dem Bundesheer.

Ich will ja auch möglichst viele Güter 1.) mit dem Schiff und 2.) mit der Bahn transportiert sehen.

Aber wofür wir so einen Raserzug brauchen ist mir nicht ganz klar.

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BeitragVerfasst: 15.12.2008, 23:51:44 
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Bob hat geschrieben:

Aber wofür wir so einen Raserzug brauchen ist mir nicht ganz klar.


ich denke, wenn in einigen jahren die westbahnstrecke ordentlich ausgebaut ist, kann die bahn der luftfahrt auf der strecke wien-salzburg-münchen-innsbruck ordentlich konkurrenz machen. und das ist ökologisch sicher kein fehler. und ich fahr wien linz auch gern schnell.
und die 816 mio sind investitionen die bis 2015 auflaufen und ich weiß nicht wieviele garnituren betreffen. technisch halte ich allerdings den railjet für schwachsinn. da gäbe es sicher bessere lösungen.


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BeitragVerfasst: 16.12.2008, 00:05:02 
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Na dann sind wir ja

fast

einer Meinung.

Ich finde ja, daß die Bahn sich mit ihren Preisen am Personenflugverkehr orientiern sollte. Das sollte zumindest verglaichbar viel kosten. Rechne das Taxi zum Flughafen und ins Zentrum von mir aus mit ein. Vergiß von mir aus den Zeitunterschied. Aber gerade München hat ein Flieger eh keine Schangse, weil dort der Flughhafen vom Zentrum so teppert weit weg ist, daß Fliegen gar keinen Sinn ergibt.

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BeitragVerfasst: 16.12.2008, 08:00:41 
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Dschungeltier hat geschrieben:
die 816 mio sind investitionen die bis 2015 auflaufen und ich weiß nicht wieviele garnituren betreffen.


Insgesamt 67 Garnituren.
Vorrangig Westbahnstrecke, in Folge auch die Südbahnroute.

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BeitragVerfasst: 16.12.2008, 09:55:51 
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Das mit der Art des Zuges (Taurus-Lok) liegt ja daran, daß die ÖBB sich gedacht hat, sie wird einer der großen Player im internationalen Lok-Vermietungsgeschäft und für den normalen Bedarf eigentlich zuviele Loks bestellt hat. Und die müssen jetzt halt verwendet werden, daher ist es eine Lok-Waggons-Fix-Garnitur (ist angeblich für Hochgeschwindigkeitszüge besser) anstatt der sonst üblichen (ICE, TGV,...) Triebwagen-Garnituren.

lg
Dimple

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BeitragVerfasst: 16.12.2008, 10:15:06 
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Bob hat geschrieben:

Ich finde ja, daß die Bahn sich mit ihren Preisen am Personenflugverkehr orientiern sollte. .


schön wärs, so nach dem motto wien münchen 5 €, sie orientieren sich eh in der gegend eines normalen tickets. ich hab für ein ticket wien berlin 140 euro bezahlt, inklusive allem. billiger ist die bahn sicher nicht. eher teurer.


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BeitragVerfasst: 16.12.2008, 19:15:57 
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´Zum Vergleich:

Wien-Prag-Wien um 118 Euro mit der Bahn (PENDOLINO)

Wien-Bukarest-Wien um 141 Euro mit dem Flieger. Wo is die Relation?

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Ich komme aus Vulgarien.


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BeitragVerfasst: 16.12.2008, 20:50:00 
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Dazu kommt dann noch die Zeitersparnis!

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