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BeitragVerfasst: 22.11.2006, 08:30:01 
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Bob hat geschrieben:
Ich schwöre- ich hate nie einen R4 mit "Atomkraft- Nein Danke Aufkleber!"


Wenn noch wer einen über hat, bin ich gerne bereit, ihn auf meinen R4 zu kleben. Stellvertretend, sozusagen. Auf Wunsch sag ich dann auch jedem, "das ist übrigens das Atomkraftpickerl vom Bob" - oder von wem auch immer.

Das wir als Menschen die Fähigkeit zu sozialem Handeln haben, unterscheidet uns übrigens von einigen anderen, einzelgängerischen Tierarten. Diese Fähigkeit ist bei Tieren die in Rudeln oder Herden leben, ein Vorteil in der Überlebensstrategie.

LG - Andy


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BeitragVerfasst: 22.11.2006, 10:30:29 
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Nick hat geschrieben:
Aber die Sache mit dem Versuch der Äquidistanz hat halt einen Haken. Ich will dir das nicht zum Vorwurf machen und vielleicht ist es dir auch gar nicht bewusst aber die Methode ist eine der beliebtesten Maschen der rechten Szene: Wann immer es um NS Verbrechen geht heißt es dann: "Ja, aber...(Stalin war auch übel, Pol Pot hat viel mehr umgebracht, die Bomben auf Dresden waren Kriegsverbrechen, etc, usw.)"

Wer so argumentiert erhält aus der Ecke viel Applaus und dieser kann dann allenfalls vorhandende lautere Motive locker übertönen.


Lieber Nick,

Ich weiß genau, was Du meinst.
De facto verlangst Du, daß man vom Versuch der Objektivität abrückt, nur um nicht Applaus aus einem falschen Lager zu erhalten.
Das nenn ich Lagerdenken in Reinkultur.
Das heisst den Teufel mit Beelzebub austreiben.
Das ist die ideologische Basis für den brandgefährlichen Der-Zweck-heiligt-jedes-Mittel-Ansatz.
Dafür bin ich nicht zu haben, genau dagegen tret ich auf.

Um die Lauterkeit meiner Motive und um meine Vereinnahmungsresistenz braucht sich übrigens keiner Sorgen machen: Solange ich in linken Foren als Rechter und in rechten Foren als Linker verunglimpft werde, kann ich so falsch nicht liegen.


Liebe Grüsse
Der Schwedenkönig


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BeitragVerfasst: 22.11.2006, 10:35:52 
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Bob hat geschrieben:
Naja, weißt Du, Nick, so ist das eben mit den Rechten. Reaktionär. Konservativ. Traditionsbewußt. Den alten Werten vrpflichtet. Oder welche zukunftsorientierten Begriffe verbindet man noch mit der Rechten? Das ist doch nicht ganz von der Hand zuweisen.


Um die große Zukunft für die Linke zu sehen, muß man aber auch ein bisserl optimistisch sein.Aber daran, daß das Universum sich über den Markt schon selber regelt, zweifeln immer mehr, nicht nur Linke.

Werden wir es noch erleben, daß der Planet den reaktionären Wirtschis in den Chefetagen der mulinationalen Konzerne entrissen wird, und die Menschen einsehen, daß man Geld nicht essen kann?

Was hab ich da gerade gesagt?
Ich schwöre- ich hate nie einen R4 mit "Atomkraft- Nein Danke Aufkleber!"

Kumbaya, my Lord Kumbaya-


Ja, Du kannst es noch, lieber Bob.
Welch würdiger Abschluß Deiner Wortmeldungen zum Thema.
Nominierung zum Posting des Jahres.

Liebe Grüsse
Der Schwedenkönig


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BeitragVerfasst: 22.11.2006, 10:39:50 
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Der Schwedenkönig hat geschrieben:
De facto verlangst Du, daß man vom Versuch der Objektivität abrückt, nur um nicht Applaus aus einem falschen Lager zu erhalten.
Das nenn ich Lagerdenken in Reinkultur.
Das heisst den Teufel mit Beelzebub austreiben.

Liebe Grüsse
Der Schwedenkönig



Ich verlange keineswegs von der Objektivität abzurücken. Es ist in Wahrheit komplizierter. Worauf ich abstelle ist eine Sichtweise, die die Wirkung eines Arguments mit ins Kalkül zieht, den Kontext versteht und das was durch ein Argument nicht ausgesprochen wird oder gar ausgeschlossen wird mit berücksichtigt.

Nick

PS: Lustig übrigens, dass du mit Teufel und Beelzebub argumentierst. Die sind meines Wissens beide nicht aus der rationalen Welt sondern vielmehr Erfindungen der Religion.


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BeitragVerfasst: 22.11.2006, 10:54:25 
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Bob hat geschrieben:

Naja, weißt Du, Nick, so ist das eben mit den Rechten. Reaktionär. Konservativ. Traditionsbewußt. Den alten Werten vrpflichtet. Oder welche zukunftsorientierten Begriffe verbindet man noch mit der Rechten? Das ist doch nicht ganz von der Hand zuweisen.


Um die große Zukunft für die Linke zu sehen, muß man aber auch ein bisserl optimistisch sein.Aber daran, daß das Universum sich über den Markt schon selber regelt, zweifeln immer mehr, nicht nur Linke.

Werden wir es noch erleben, daß der Planet den reaktionären Wirtschis in den Chefetagen der mulinationalen Konzerne entrissen wird, und die Menschen einsehen, daß man Geld nicht essen kann?

Was hab ich da gerade gesagt?
Ich schwöre- ich hate nie einen R4 mit "Atomkraft- Nein Danke Aufkleber!"

Kumbaya, my Lord Kumbaya-



:shock: na prack


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BeitragVerfasst: 22.11.2006, 11:02:37 
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Bob hat geschrieben:

Naja, weißt Du, Nick, so ist das eben mit den Rechten. Reaktionär. Konservativ. Traditionsbewußt. Den alten Werten vrpflichtet. Oder welche zukunftsorientierten Begriffe verbindet man noch mit der Rechten? Das ist doch nicht ganz von der Hand zuweisen.



Ich muß Dir zustimmen: Ich bin ein reaktionär und den alten Werten verpflichtet: Achtung des Anderen, ich finde die Ehe mit oder eigentlich wegen des Eheversprechens (Lieben, Ehren und Achten, bis das der Tod uns scheidet) reizvoller als eine Lebensabschnittspartnerschaft, ich finde Höflichkeit, Korrektheit, Rücksichtnahme gar keine schlechten Eigenschaften.

lg
Dimple, Reaktionär


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BeitragVerfasst: 22.11.2006, 11:08:26 
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Nick hat geschrieben:
Worauf ich abstelle ist eine Sichtweise, die die Wirkung eines Arguments mit ins Kalkül zieht, den Kontext versteht und das was durch ein Argument nicht ausgesprochen wird oder gar ausgeschlossen wird mit berücksichtigt.


Daß Du Dich dabei nur nicht überdribbelst.

Liebe Grüsse
Der Schwedenkönig


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BeitragVerfasst: 22.11.2006, 11:43:11 
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Der Schwedenkönig hat geschrieben:
Nick hat geschrieben:
Worauf ich abstelle ist eine Sichtweise, die die Wirkung eines Arguments mit ins Kalkül zieht, den Kontext versteht und das was durch ein Argument nicht ausgesprochen wird oder gar ausgeschlossen wird mit berücksichtigt.


Daß Du Dich dabei nur nicht überdribbelst.

Liebe Grüsse
Der Schwedenkönig


Keine Sorge, da hab' ich Übung :D

Nick


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BeitragVerfasst: 22.11.2006, 11:49:14 
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Nick hat geschrieben:


Ich verlange keineswegs von der Objektivität abzurücken. Es ist in Wahrheit komplizierter. Worauf ich abstelle ist eine Sichtweise, die die Wirkung eines Arguments mit ins Kalkül zieht, den Kontext versteht und das was durch ein Argument nicht ausgesprochen wird oder gar ausgeschlossen wird mit berücksichtigt.

Nick



kannst du das so einfach formulieren, dass ichs auch versteh?


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BeitragVerfasst: 22.11.2006, 11:51:41 
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Nick hat geschrieben:
Der Schwedenkönig hat geschrieben:
Nick hat geschrieben:
Worauf ich abstelle ist eine Sichtweise, die die Wirkung eines Arguments mit ins Kalkül zieht, den Kontext versteht und das was durch ein Argument nicht ausgesprochen wird oder gar ausgeschlossen wird mit berücksichtigt.


Daß Du Dich dabei nur nicht überdribbelst.

Liebe Grüsse
Der Schwedenkönig


Keine Sorge, da hab' ich Übung :D

Nick



Naja, zumindest im Phorum ist es Dir schon des öfteren passiert.

Liebe Grüsse
Der Schwedenkönig


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BeitragVerfasst: 22.11.2006, 11:56:26 
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Lieber Schwedenkönig,

darf ich dich auf zwei kleine Unschärfen hinweisen?

Nachdem dir ja die Meinungsfreiheit heilig ist, frage ich mich, wie du das meinst, wenn du noch ein paar Einträge vorher schreibst, dass die Gläubigen in ihrem Vereinslokal mit Turm ungestört beten sollen, wobei sich das ausdrücklich auf die Katholiken bezieht, ihnen aber gleichzeit das Recht absprichst, ihre irrationalen Ansichten in deine rationale Welt zu tragen. Verstehst du das unter Meinungsfreiheit?

Weiters möchte ich dich darauf hinweisen, dass sehr wohl du es warst, der mit dieser Diskussion begonnen hat, indem du meinen ersten Eintrag zum Anlass genommen hast, blank zu ziehen. Denn beim lustigen Katholiken klatschen zuvor hattest du dich ja überhaupt nicht beteiligt. Dabei hast du dich angesprochen gefühlt wobei ich dich davor ausdrücklich warnen möchte, weil Gefühle ja irrational sind und das ist nicht ganz so deines, gö?

_________________
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BeitragVerfasst: 22.11.2006, 11:58:42 
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Der Schwedenkönig hat geschrieben:
Nick hat geschrieben:
Der Schwedenkönig hat geschrieben:
Nick hat geschrieben:
Worauf ich abstelle ist eine Sichtweise, die die Wirkung eines Arguments mit ins Kalkül zieht, den Kontext versteht und das was durch ein Argument nicht ausgesprochen wird oder gar ausgeschlossen wird mit berücksichtigt.


Daß Du Dich dabei nur nicht überdribbelst.

Liebe Grüsse
Der Schwedenkönig


Keine Sorge, da hab' ich Übung :D

Nick



Naja, zumindest im Phorum ist es Dir schon des öfteren passiert.

Liebe Grüsse
Der Schwedenkönig


Das sehe ich natürlich nicht so aber es sei dir unbenommen weiter diese Meinung zu vertreten.

Nick


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BeitragVerfasst: 22.11.2006, 12:11:59 
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me hat geschrieben:
Lieber Schwedenkönig,

darf ich dich auf zwei kleine Unschärfen hinweisen?

Nachdem dir ja die Meinungsfreiheit heilig ist, frage ich mich, wie du das meinst, wenn du noch ein paar Einträge vorher schreibst, dass die Gläubigen in ihrem Vereinslokal mit Turm ungestört beten sollen, wobei sich das ausdrücklich auf die Katholiken bezieht, ihnen aber gleichzeit das Recht absprichst, ihre irrationalen Ansichten in deine rationale Welt zu tragen. Verstehst du das unter Meinungsfreiheit?

Weiters möchte ich dich darauf hinweisen, dass sehr wohl du es warst, der mit dieser Diskussion begonnen hat, indem du meinen ersten Eintrag zum Anlass genommen hast, blank zu ziehen. Denn beim lustigen Katholiken klatschen zuvor hattest du dich ja überhaupt nicht beteiligt. Dabei hast du dich angesprochen gefühlt wobei ich dich davor ausdrücklich warnen möchte, weil Gefühle ja irrational sind und das ist nicht ganz so deines, gö?


lieber herr me!
ich denke dass DSK es einfach so meint, dass sie im vereinslokal beten sollen, aber die finger aus der politik rauslassen sollen. leider haben wir de facto in österreich keine trennung von kirche und staat, allein wenn ich dran denk was der herr ex-parlamentspräsident über gott und verfassung gefordert hat und was der herr kardinal so alles einfordert. da sind die katholen nicht besser als die muslime. wann wird es in schulen keinen oktrouierten gemeinsamen gottesdienst zu schulanfang und -ende geben? et cetera et ceterorum...
ich mag die katholische kirche nicht so besonders, aber es gibt einiges schlimmeres. mögen sie ihren glauben leben. und mich in ruh lassen damit. ist alles eh nicht so schlimm.


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BeitragVerfasst: 22.11.2006, 12:22:25 
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Dschungeltier hat geschrieben:
me hat geschrieben:
Lieber Schwedenkönig,

darf ich dich auf zwei kleine Unschärfen hinweisen?

Nachdem dir ja die Meinungsfreiheit heilig ist, frage ich mich, wie du das meinst, wenn du noch ein paar Einträge vorher schreibst, dass die Gläubigen in ihrem Vereinslokal mit Turm ungestört beten sollen, wobei sich das ausdrücklich auf die Katholiken bezieht, ihnen aber gleichzeit das Recht absprichst, ihre irrationalen Ansichten in deine rationale Welt zu tragen. Verstehst du das unter Meinungsfreiheit?

Weiters möchte ich dich darauf hinweisen, dass sehr wohl du es warst, der mit dieser Diskussion begonnen hat, indem du meinen ersten Eintrag zum Anlass genommen hast, blank zu ziehen. Denn beim lustigen Katholiken klatschen zuvor hattest du dich ja überhaupt nicht beteiligt. Dabei hast du dich angesprochen gefühlt wobei ich dich davor ausdrücklich warnen möchte, weil Gefühle ja irrational sind und das ist nicht ganz so deines, gö?


lieber herr me!
ich denke dass DSK es einfach so meint, dass sie im vereinslokal beten sollen, aber die finger aus der politik rauslassen sollen. leider haben wir de facto in österreich keine trennung von kirche und staat, allein wenn ich dran denk was der herr ex-parlamentspräsident über gott und verfassung gefordert hat und was der herr kardinal so alles einfordert. da sind die katholen nicht besser als die muslime. wann wird es in schulen keinen oktrouierten gemeinsamen gottesdienst zu schulanfang und -ende geben? et cetera et ceterorum...
ich mag die katholische kirche nicht so besonders, aber es gibt einiges schlimmeres. mögen sie ihren glauben leben. und mich in ruh lassen damit. ist alles eh nicht so schlimm.


Wenn ich von jemandem verlange, dass er zu bestimmten Themen schweigen soll, ist das dann Meinungsfreiheit?

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mfg - me


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me hat geschrieben:
Lieber Schwedenkönig,

darf ich dich auf zwei kleine Unschärfen hinweisen?

Nachdem dir ja die Meinungsfreiheit heilig ist, frage ich mich, wie du das meinst, wenn du noch ein paar Einträge vorher schreibst, dass die Gläubigen in ihrem Vereinslokal mit Turm ungestört beten sollen, wobei sich das ausdrücklich auf die Katholiken bezieht, ihnen aber gleichzeit das Recht absprichst, ihre irrationalen Ansichten in deine rationale Welt zu tragen. Verstehst du das unter Meinungsfreiheit?

Weiters möchte ich dich darauf hinweisen, dass sehr wohl du es warst, der mit dieser Diskussion begonnen hat, indem du meinen ersten Eintrag zum Anlass genommen hast, blank zu ziehen. Denn beim lustigen Katholiken klatschen zuvor hattest du dich ja überhaupt nicht beteiligt. Dabei hast du dich angesprochen gefühlt wobei ich dich davor ausdrücklich warnen möchte, weil Gefühle ja irrational sind und das ist nicht ganz so deines, gö?


lieber herr me!
ich denke dass DSK es einfach so meint, dass sie im vereinslokal beten sollen, aber die finger aus der politik rauslassen sollen. leider haben wir de facto in österreich keine trennung von kirche und staat, allein wenn ich dran denk was der herr ex-parlamentspräsident über gott und verfassung gefordert hat und was der herr kardinal so alles einfordert. da sind die katholen nicht besser als die muslime. wann wird es in schulen keinen oktrouierten gemeinsamen gottesdienst zu schulanfang und -ende geben? et cetera et ceterorum...
ich mag die katholische kirche nicht so besonders, aber es gibt einiges schlimmeres. mögen sie ihren glauben leben. und mich in ruh lassen damit. ist alles eh nicht so schlimm.


Wenn ich von jemandem verlange, dass er zu bestimmten Themen schweigen soll, ist das dann Meinungsfreiheit?


nein, tut das jemand?


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