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BeitragVerfasst: 18.08.2006, 10:37:01 
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©®! hat geschrieben:
me hat geschrieben:

meinst du nicht, dass es sich der Herr Nobelpreisträger zu einfach macht, wenn er versucht, menschliches Fehlverhalten damit zu begründen, dass es keinen gütigen Gott gibt?


Das hab ich nicht gelesen.

Vielmehr hab ich gelesen:

>> Eine der größten Errungenschaften der Wissenschaft ist nicht, es intelligenten Leuten unmöglich zu machen, religiös zu sein, sondern es ihnen zumindest zu ermöglichen, nicht religiös zu sein. <<


Es braucht keiner wissenschaftlichen Begründung, um nicht zu glauben. Das kann jeder für sich selbst entscheiden. Ganz einfach nach Belieben oder Befindlichkeit. Das große Problem aller Religionen ist, dass alle Ungläubigen immer meinen, die Gläubigen davon überzeugen zu müssen, nicht zu glauben. Warum können sie sich nicht einfach mit der Tatsache abfinden, dass es Menschen gibt, die an Dinge glauben, die sich nicht wissenschaftlich beweisen oder einordnen lassen. Dazu gehört natürlich auch, Andersgläubige vom _richtigen_ Glauben überzeugen zu wollen.

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BeitragVerfasst: 18.08.2006, 10:38:49 
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me hat geschrieben:
Ganz einfach nach Belieben oder Befindlichkeit.


Ganz einfach? Oh nein.


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BeitragVerfasst: 18.08.2006, 10:39:35 
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Phorist
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me hat geschrieben:
Bruce hat geschrieben:
So ist es. Genau darum geht es ja, es ist ein anderes Beispiel, das zeigt, dass es keine Anzeichen für einen "gütigen" Gott gibt. An der "Unfairness" hat nicht nur Weinberg zu leiden, sondern sie ist universell.

Gruß
Bruce


Lieber Bruce,

meinst du nicht, dass es sich der Herr Nobelpreisträger zu einfach macht, wenn er versucht, menschliches Fehlverhalten damit zu begründen, dass es keinen gütigen Gott gibt? Und hat er eigentlich auch versucht, die guten Seiten einer Religion zu betrachten?

Ich denke immer dann, wenn ein Wissenschafter, der gewohnt ist, dass sich alles mit Naturgesetzen erklären läßt, beginnt, über Religion oder Glauben nachzudenken, er zwangsläufig an die Grenze seines Denkvermögens stoßen wird, weil sich eine Religion nicht wissenschaftlich erklären läßt. Die Wissenschaft muss nicht beweisen, dass es eine Kreuzigung Jesu Christi gegeben hat. Sie muss es nur glauben.


Weinberg hat deswegen auch das Beispiel des Tumors angeführt. Er sieht es viel allgemeiner. Er hat auch sehr wohl erwähnt, dass Religion auch Gutes bewirkt hat.

Gruß
Bruce


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BeitragVerfasst: 18.08.2006, 10:40:07 
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©®! hat geschrieben:
me hat geschrieben:
Ganz einfach nach Belieben oder Befindlichkeit.


Ganz einfach? Oh nein.


Wer hindert dich denn daran, nicht zu glauben, mein guter Cri?

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BeitragVerfasst: 18.08.2006, 10:41:50 
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©®! hat geschrieben:
me hat geschrieben:

wenn jemand nicht einmal an seine Existenz glaubt, dann soll er sich doch bitte auch keine Sorgen darüber machen, was andere Menschen glauben.
Glaube ich halt. :wink:


Bei aller Wertschätzung: diese halte ich für eine religiöse Ansicht im schlechtesten Sinn.


Ich habe da schon weiter oben beantwortet. Den Gläubigen ihren Glauben lassen und den Ungläubigen ihren Unglauben. Ist da wirklich so schwer?

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BeitragVerfasst: 18.08.2006, 10:42:45 
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me hat geschrieben:
Warum können sie sich nicht einfach mit der Tatsache abfinden, dass es Menschen gibt,


??

... Dazu gehört natürlich auch, Andersgläubige vom _richtigen_ Glauben überzeugen zu wollen. ...

Soso, Ihr dürfts das, wir natürlich nicht. Wir sollen ja nicht einmal darüber nachdenken.


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BeitragVerfasst: 18.08.2006, 10:46:47 
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©®! hat geschrieben:
me hat geschrieben:
Warum können sie sich nicht einfach mit der Tatsache abfinden, dass es Menschen gibt,


??

... Dazu gehört natürlich auch, Andersgläubige vom _richtigen_ Glauben überzeugen zu wollen. ...

Soso, Ihr dürfts das, wir natürlich nicht. Wir sollen ja nicht einmal darüber nachdenken.


Der Satz war bitte so gemeint, dass eine Religionsgemeinschaft, nehmen wir als Beispiel die Christen, Andersgläubige versuchen vom wahren Glauben zu überzeugen, wie das zB bei den Kreuzzügen geschehen ist. Das was du meinst, ist, wenn Ungläubige versuchen, Gläubige von ihrem Unglauben zu überzeugen.

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BeitragVerfasst: 18.08.2006, 10:49:30 
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ich glaube







ich werd heut gefüllte Paprika machen

lb me, Deine Edith macht Beantwortungen manxmal nicht leicht
:?


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BeitragVerfasst: 18.08.2006, 10:50:47 
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©®! hat geschrieben:
ich glaube







ich werd heut gefüllte Paprika machen

lb me, Deine Edith macht Beantwortungen manxmal nicht leicht
:?


Und ich glaube, ich würde da heute gerne mitessen. Tschuldigung wegen der Edith, aber in der Eile passieren noch mehr Fehler als sonst üblich.

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@ Edith & Fehler:

Da braucht nix bewiesen zu werden, es gibt Aufzeichnung daß ein Jesus aus Nazareth am Kreuz gestorben ist.
Und die Kreuzzüge waren keine Konvertierungsfahrt, kein Moslem sollte Christ werden, nur das heilige Grab sollte aus der Hand der Ungläubigen befreit werden.

daha

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BeitragVerfasst: 18.08.2006, 11:06:34 
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dahannesaa hat geschrieben:
@ Edith & Fehler:

Da braucht nix bewiesen zu werden, es gibt Aufzeichnung daß ein Jesus aus Nazareth am Kreuz gestorben ist.
Und die Kreuzzüge waren keine Konvertierungsfahrt, kein Moslem sollte Christ werden, nur das heilige Grab sollte aus der Hand der Ungläubigen befreit werden.

daha


Na gut, wenn dir das Beispiel nicht gefällt, dann nehme ich halt die ganze Missionarstätigkeit. Besser?

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BeitragVerfasst: 18.08.2006, 11:10:40 
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Das ist wie diese Aussage vor der WM daß wenn man zu jedem der 64 Spiele 2 Bier trinkt und ein Sackerl Chips ißt, dann 11 kg Fett zunimmt (in etwa).

NUR: Die letzten Gruppenspiele sind gleichzeitig, als KANN ich garnicht zu jedem Spiel das zu mir nehmen.

Wenn die Prämisse falsch ist, dann muß man auch den Rest der Aussage anzweifeln (dürfen).

daha

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BeitragVerfasst: 18.08.2006, 11:16:55 
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dahannesaa hat geschrieben:
Das ist wie diese Aussage vor der WM daß wenn man zu jedem der 64 Spiele 2 Bier trinkt und ein Sackerl Chips ißt, dann 11 kg Fett zunimmt (in etwa).

NUR: Die letzten Gruppenspiele sind gleichzeitig, als KANN ich garnicht zu jedem Spiel das zu mir nehmen.

Wenn die Prämisse falsch ist, dann muß man auch den Rest der Aussage anzweifeln (dürfen).

daha


Zweifel sind immer berechtigt. Denn wenn es keine Zweifel gäbe, würde hier ja nicht so intensiv diskutiert werden.

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BeitragVerfasst: 18.08.2006, 11:18:30 
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Zweifeln regt das Hirn an.

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BeitragVerfasst: 18.08.2006, 11:22:22 
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dahannesaa hat geschrieben:
Zweifeln regt das Hirn an.


Du meinst Zwiefeln, gö? Kein Zweifel besteht übrigens darüber, dass ich mich heute gerne von Cri bekochen lassen würde. Mit diesem subtilen Hinweis auf die gefüllten Parika hat er in mir ein großes Hungergefühl ausgelöst. Das kannst du mir glauben. :wink:

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